J' ai pris ces images lors d'un pélerinage que nous avions organisé, à l' occasion de la relance d'un jumelage avec Sosnoview avec le Conseil Municipal des Jeunes de la
ville de Roubaix.
A l' occasion de ces rencontres , nous...
Je publie ci dessous le texte de l 'intervention de mon collègue Christian Carlier au Conseil Municipal du 15 Février 2012,
au sujet du budget.
Nous étions évidemment attendus par les observateurs, journalistes et acteurs du microcosme sur notre position quant
au vote...
Je publie ci dessous le texte du discours initialement prévu lors du meeting de présentation du programme de
Eva Joly à Roubaix. Le changement de dispositif afin de rendre les choses plus dynamique ( sans pupitre, micro à la main..) m' a conduit à...
COMMUNIQUE DE PRESSE
Le Cercle Emile Moreau du PRG (Parti Radical de Gauche) du Roubaisis a tenu son Assemblée générale ce lundi 16 janvier 2012, et a renouvelé ses instances dirigeantes, ont été élus à l’unanimité :
• Animateur : (responsable du...
Communiqué de presse
"Croix-Beaumont : Un ghetto pour riches à la place d' espaces publics ?
Les militants d'Europe Écologie du Roubaisis ont découvert avec
indignation les projets réalisés à la demande de la municipalité par le...
2012 offre des rendez vous citoyens pour changer les choses et à chacun et chacune des occasions de sortir de sa "
chacunière".
Qu' elle vous apporte aussi, santé, bonheurs, sursaut de dignité et de résistance collective face aux menées des "...
Conseil Municipal de Roubaix du 22/12/2011
Délibération sur le dispositif service civique
Nous souhaitons saluer l’initiative de la ville sur son adhésion au dispositif service civique.
Le Service Civique permet à tous les...
Conseil Municipal du 22/12/2011
Délibération sur le CUCS.
Depuis la circulaire du 8 novembre 2010, l'Etat a
choisi de prolonger le dispositif CUCS. Voilà à quoi ont servi les sorties médiatiques de la secrétaire d'Etat de l'époque.
Et...
Conseil municipal de roubaix du
22/12/2011
Délibération sur le groupement de
commande :
La délibération qui nous est présentée aujourd’hui à pour objet de permettre à la ville
la signature de convention dans le cadre du groupement de...
8e circonscription : Slimane Tir, candidat, oppose sa légitimité à la
polémique
mercredi 21.12.2011, 05:22 - La Voix du
Nord
Slimane Tir a été discret après...
Vous pouvez lire ci dessous le commentaire intégral, fort argumenté et respectable d' un
internaute anonyme sur mon blog ce vendredi 19 Fevrier. Je pense que son propos mérite plus qu' une obscure publication dans les commentaires de mon billet.
Il élargit le débat sur d' autres aspects que je n' aborde pas pour le moment dans ma réponse. J 'aurai l' occasion d' y revenir prochainement.
Slimane TIR
Commentaire n°2posté par riyan
hier à 04h40
"Je me permets de donner mon opinion, en espérant que ça ne passe pas pour du racisme car ces sujets sont souvent polémiques et mal interprétés.
Et j'en vois encore une belle démonstration ici dans cet article où on préfère parler de "dérive électoraliste du maire", tout comme certains taxent d'office de racisme ou d'islamophobes ceux que
cette initiative dérange. Je mets donc les choses au clair : je ne suis pas raciste ni islamophobe ni rien d'autre qui se termine en "phobe". Et je suis croyant mais pas dans une case religieuse,
voilà peut etre ce qui va faire la différence. Explications :
Pour moi, ça pose probleme pour 2 raisons de fond :
- La 1ere c est sur la méthode d’abattage en elle meme. Pour ceux qui ne savent pas, il faut se renseigner, et c'est également le rôle des médias que d'informer il me semble. Voilà les faits : la
tête de l’animal doit etre tournée vers La Mecque, le nom d’Allah doit etre prononcé et surtout l’animal doit etre égorgé alors qu’il est encore pleinement conscient. Cela me choque car des
procédés d’abattages sont appliqués depuis plusieurs années dans les pays laïques pour réduire la souffrance des animaux (insensibilisation ou electronarcose) et il se trouve que le rituel
religieux INTERDIT d’utiliser ce progres qui permet de faire perdre conscience a l animal avant l’abattage, AU SEUL NOM DE DE LA RELIGION. Comment ne pas trouver cela choquant ? Est-ce acceptable
dans une société qui se dit "civilisée" ?
Voyons le probleme autrement. Dans certaines régions d'Asie certaines croyances veulent que plus l'animal a souffert avant la mort, plus tendre est la viande. Doit-on tolérer cela au nom de la
croyance et du rituel ? Voila la vraie question. Ma conscience d'homme libre et conscient me fait dire NON.
Alors que le hallal existe depuis toujours en France c est un fait. Et alors ? Cette raison suffit elle a ce qu on taise à jamais puisque on a deja laissé faire ? La réponse est NON encore une
fois. Ce genre d'argumentation est tout simplement malhonnete et ne sert qu'à masquer le malaise et à fournir des réponses toutes faites pour tenter de s'auto-convaincre soi meme que l on est
irréprochable. Tout comme les fausses accusations d'islamophobie ou de racisme qui pointent leur nez dès lors que des critiques pourtant SOUVENT (comme ici) JUSTIFIEES émergent. C'est affligeant.
Le vrai probleme ici, je le répète est que je trouve le rituel barbare à l'époque où nous sommes compte tenu des techniques que nous avons pour atténuer des souffrances inutiles. Y a t il une
seule réponse honnete à opposer à cela ? ... Peu de musulmans répondent la dessus en tout cas, c est mon constat. Sans doute parce qu ils sont face à un paradoxe qu ils n arrivent pas à resoudre.
Dommage.
Pourquoi je ne mange plus de sandwichs grecs ? Voila :
- La 2e raison, c’est le probleme de laïcité. Des générations entieres se sont battues en France pour remettre la religion à sa juste place, c est a dire derriere la porte de chez soi et
uniquement la. Aujourd hui, ces offensives des religions et des communautarismes attaquent la loi de 1905 de toutes parts et je trouve ça tres grave. Car personnellement, si la France est ce
qu’elle est, c’est aussi en partie grace à des lois durement acquises comme celle de 1905. Penser que « chacun doit faire comme il veut » est tout simplement illusoire et relève de l’égoïsme pur
et simple. Je n’ai pas envie de voir fleurir dans mon pays des pratiques rituelles religieuses qui nient le progres humain et refusent l’utilisation de techniques modernes qui pourraient
permettre moins de souffrance. Non, je ne veux pas de ça et je ne peux pas accepter qu’on soit d’accord avec cela. Je suis choqué également qd je lis des propos du type « mais vous, rien ne vous
empeche de manger cette viande alors où est le probleme? ». Ceux qui affirment cela oublient juste de penser que c’est une question de principe. Si on pousse ce raisonnement jusqu’au bout, alors
tout le monde devrait manger de la viande hallal, issue d’animaux dont la tete a été tournée vers la Mecque et dont le nom d’Allah a été prononcé, puisque « cela ne gene personne et que les non
musulmans non pas d interdits spécifiques » ? Donc on peut imaginer des rayons complets de boucherie uniquement et 100% hallal chez Carrefour ou Auchan à l’avenir ? Croyez-vous vraiment que cela
soit acceptable ? Un tel raisonnement constitue une dérive grave sur ce qu’est « la démocratie » et « le fascisme ». Car le fascisme, c’est aussi imposer de force un point de vue, une idéologie.
Par principe encore une fois, jamais je ne me laisserais imposer une idéologie, dans mon assiette ou ailleurs. Car le fond du probleme, c est que l’idéologie pratique l’exclusion, en excluant de
fait tout ce qui ne va pas dans son sens. C’est exactement ce qui arrive avec le probleme dont nous parlons ici car si personne ne s’oppose à cela, à quoi aboutira l’idéologie ? Elle s’étendra
tant qu’elle ne rencontrera pas (ou pas trop) de résistance. Pour la viande hallal, ce type de restaurants ou cette viande viendra forcément à se répandre, si personne ne s’y oppose car les uns
ne peuvent manger que cette viande, et les autres n’y voient aucun inconvénient. Voila comme de telles idéologies fonctionnent dans leur essence et se développent. Je trouve cela tout simplement
révoltant, voila pourquoi je m’y oppose. Le racisme n’a rien à voir la dedans.
Pour conclure, je n’aime pas les dérives communautaristes en général, je trouve que cela revient à s’enfermer des des modes de pensée et si on y reflechit bien, il n y a aucune issue dans cette
perspective là, les issues sont condamnées et l'humanité ira droit dans le mur (et encore, c'est un euphémisme). C’est juste effrayant de constater que beaucoup d etre humains ne se posent pas
les bonnes questions de fond, les questions existencielles ou philosophiques, appelez ça comme vous voulez, et de constater qu’au lieu de cela, certains appliquent des regles sans se poser aucune
question sur LE SENS de ce qu’ils font, à très long terme car s'enfermer dans une pratique n'a aucun sens. Elle mène au cloisonnement de l'humanité, c'est révoltant. Et n'oubliez pas, je suis
croyant, et oui...
Ma réponse sur le sujet du moment :
Pour la pertinence du propos, il faut intégrer le fait que l ' établissement considéré n' est pas implanté
dans un quartier périphérique ou " relevant de la politique de la ville ", comme on dit pudiquement, mais dans le centre ville de Roubaix, qui quoi qu on puisse en penser, reste un secteur
commercial, qui a une offre de restauration diversifiée et que le centre ville reste un espace socialement et sociologiquement partagé.
L' essentiel, selon moi, réside dans le fait que cette diversité d' offre soit maintenue, promue, voire même publiquement encouragée et subventionée, le cas échéant.
La puissance publique et les moyens financiers de la politique de la ville ( de l' Etat, du Conseil Régional Nord Pas de Calais, de la Communauté Urbaine de Lille, de la Caisse des
dépôts..... ) n' ont ils pas été massivement déversés sur l' opération Mac Arthur Glen, Géant et sa galerie commerciale (plus de 200 millions d 'euros )?.
Toutes les études de marché, y compris celles commandées par la ville, font état d' une insuffissance de l' offre de restauration, notamment le midi, face à la demande. l' offre est aussi très
faible en soirée, beaucoup trop faible pour une ville de 100 000 habitants.
En second lieu ,je crois que c 'est, enfin, une sage décision d' avoir renoncé à l' idée loufoque d' un arrêté municipal, qui aurait eu toutes les chances d' être cassé pour excès de
pouvoir.
Il n' aurait fait qu' ajouter une déroute judiciaire à ce débordement d' électoralisme.
Cependant, la persistance voire l' entêtement dans la voie de la judiciarisation de la question comme le fait Vandierendonck, candidat socialiste aux élections régionales, est
EXCESSIVEMENT DANGEREUX en raison même du motif qu' il invoque, curieusement , la discrimination, sur laquelle il joue à front renversé sur le mode : je défends une catégorie de
consommateurs évincés ou brimés, notamment ceux qui souhaiteraient consommer des produits à base de viande porcine.
Qu'il mobilise un ténor du barreau afin de donner un vernis de crédibilité à sa démarche ( en l' occurence Me F. BERTON )est une tactique classique.
Elle n' assure en rien que la cause, même sur cet argument, soit gagnable. La HALDE examinera la question d' opportunité et transmettra peut être au Parquet......dans quelques mois, largement
après les élections régionales.
Je prends le pari, allez par exemple une caisse de bon bordeaux, qu'il perdra aussi sur ce terrain. OK ?
Quand on ouvre une boîte de Pandore, l' inattendu peut être au rendez vous!.
Prenons un exemple qui est loin d' être farfelu : Qui empêcherait, n' importe quel quidam, d' aller s' installer, à 150 mètres du Quick en question,à la table d' une maison roubaisienne, comme "
Princesse Eugénie ", ou "le Pétrus," ou en face du Quick, à la brasserie le "Broutteux", de commander par exemple une " choucroute hallal ", qu'on ne pourra évidemment lui servir.
Ne pourrait il pas lui aussi, crier au scandale, à la discrimination, exiger que le Maire de Roubaix mobilise, à des fins privées voire spécieuses, les moyens de la ville pour défendre sa cause,
contre cet établissement qui n' aurait pas respecte ses modes alimentaires,et donc discriminé, en utilisant les arguments mobilisables dans la saisine de la HALDE.
Bonjour la folie furieuse, Encore heureux : nous sommes dans un pays de liberté, et je mise sur le bon sens de nos concitoyens pour ne pas en rajouter dans le ridicule.
L' image de notre ville en souffre dèjà assez comme ça.
Je pense que le souci principal de notre commune et de ses dirigeants doit être de garantir la liberté de choix, la diversité de l' offre, et de rechercher dans la sérénité et par la
négociation les moyens d' y parvenir.
En cette matière, il vaut mieux un bon accord, qu' un mauvais procès. Surtout un procès, perdu !
Partager l'article !BURGER HALLAL ( 2 ) : REBONDS.....:
Vous pouvez lire ci dessous le commentaire intégral, fort argumenté et respectable d' un
internau ...
Il élargit le débat sur d' autres aspects que je n' aborde pas pour le moment dans ma réponse. J 'aurai l' occasion d' y revenir prochainement.
Slimane TIR
Commentaire n°2 posté par riyan hier à 04h40
"Je me permets de donner mon opinion, en espérant que ça ne passe pas pour du racisme car ces sujets sont souvent polémiques et mal interprétés.
Et j'en vois encore une belle démonstration ici dans cet article où on préfère parler de "dérive électoraliste du maire", tout comme certains taxent d'office de racisme ou d'islamophobes ceux que cette initiative dérange. Je mets donc les choses au clair : je ne suis pas raciste ni islamophobe ni rien d'autre qui se termine en "phobe". Et je suis croyant mais pas dans une case religieuse, voilà peut etre ce qui va faire la différence. Explications :
Pour moi, ça pose probleme pour 2 raisons de fond :
- La 1ere c est sur la méthode d’abattage en elle meme. Pour ceux qui ne savent pas, il faut se renseigner, et c'est également le rôle des médias que d'informer il me semble. Voilà les faits : la tête de l’animal doit etre tournée vers La Mecque, le nom d’Allah doit etre prononcé et surtout l’animal doit etre égorgé alors qu’il est encore pleinement conscient. Cela me choque car des procédés d’abattages sont appliqués depuis plusieurs années dans les pays laïques pour réduire la souffrance des animaux (insensibilisation ou electronarcose) et il se trouve que le rituel religieux INTERDIT d’utiliser ce progres qui permet de faire perdre conscience a l animal avant l’abattage, AU SEUL NOM DE DE LA RELIGION. Comment ne pas trouver cela choquant ? Est-ce acceptable dans une société qui se dit "civilisée" ?
Voyons le probleme autrement. Dans certaines régions d'Asie certaines croyances veulent que plus l'animal a souffert avant la mort, plus tendre est la viande. Doit-on tolérer cela au nom de la croyance et du rituel ? Voila la vraie question. Ma conscience d'homme libre et conscient me fait dire NON.
Alors que le hallal existe depuis toujours en France c est un fait. Et alors ? Cette raison suffit elle a ce qu on taise à jamais puisque on a deja laissé faire ? La réponse est NON encore une fois. Ce genre d'argumentation est tout simplement malhonnete et ne sert qu'à masquer le malaise et à fournir des réponses toutes faites pour tenter de s'auto-convaincre soi meme que l on est irréprochable. Tout comme les fausses accusations d'islamophobie ou de racisme qui pointent leur nez dès lors que des critiques pourtant SOUVENT (comme ici) JUSTIFIEES émergent. C'est affligeant. Le vrai probleme ici, je le répète est que je trouve le rituel barbare à l'époque où nous sommes compte tenu des techniques que nous avons pour atténuer des souffrances inutiles. Y a t il une seule réponse honnete à opposer à cela ? ... Peu de musulmans répondent la dessus en tout cas, c est mon constat. Sans doute parce qu ils sont face à un paradoxe qu ils n arrivent pas à resoudre. Dommage.
Pourquoi je ne mange plus de sandwichs grecs ? Voila :
http://www.dailymotion.com/video/xba1z9_abattage-sans-etourdissement-la-rea_animals
- La 2e raison, c’est le probleme de laïcité. Des générations entieres se sont battues en France pour remettre la religion à sa juste place, c est a dire derriere la porte de chez soi et uniquement la. Aujourd hui, ces offensives des religions et des communautarismes attaquent la loi de 1905 de toutes parts et je trouve ça tres grave. Car personnellement, si la France est ce qu’elle est, c’est aussi en partie grace à des lois durement acquises comme celle de 1905. Penser que « chacun doit faire comme il veut » est tout simplement illusoire et relève de l’égoïsme pur et simple. Je n’ai pas envie de voir fleurir dans mon pays des pratiques rituelles religieuses qui nient le progres humain et refusent l’utilisation de techniques modernes qui pourraient permettre moins de souffrance. Non, je ne veux pas de ça et je ne peux pas accepter qu’on soit d’accord avec cela. Je suis choqué également qd je lis des propos du type « mais vous, rien ne vous empeche de manger cette viande alors où est le probleme? ». Ceux qui affirment cela oublient juste de penser que c’est une question de principe. Si on pousse ce raisonnement jusqu’au bout, alors tout le monde devrait manger de la viande hallal, issue d’animaux dont la tete a été tournée vers la Mecque et dont le nom d’Allah a été prononcé, puisque « cela ne gene personne et que les non musulmans non pas d interdits spécifiques » ? Donc on peut imaginer des rayons complets de boucherie uniquement et 100% hallal chez Carrefour ou Auchan à l’avenir ? Croyez-vous vraiment que cela soit acceptable ? Un tel raisonnement constitue une dérive grave sur ce qu’est « la démocratie » et « le fascisme ». Car le fascisme, c’est aussi imposer de force un point de vue, une idéologie. Par principe encore une fois, jamais je ne me laisserais imposer une idéologie, dans mon assiette ou ailleurs. Car le fond du probleme, c est que l’idéologie pratique l’exclusion, en excluant de fait tout ce qui ne va pas dans son sens. C’est exactement ce qui arrive avec le probleme dont nous parlons ici car si personne ne s’oppose à cela, à quoi aboutira l’idéologie ? Elle s’étendra tant qu’elle ne rencontrera pas (ou pas trop) de résistance. Pour la viande hallal, ce type de restaurants ou cette viande viendra forcément à se répandre, si personne ne s’y oppose car les uns ne peuvent manger que cette viande, et les autres n’y voient aucun inconvénient. Voila comme de telles idéologies fonctionnent dans leur essence et se développent. Je trouve cela tout simplement révoltant, voila pourquoi je m’y oppose. Le racisme n’a rien à voir la dedans.
Pour conclure, je n’aime pas les dérives communautaristes en général, je trouve que cela revient à s’enfermer des des modes de pensée et si on y reflechit bien, il n y a aucune issue dans cette perspective là, les issues sont condamnées et l'humanité ira droit dans le mur (et encore, c'est un euphémisme). C’est juste effrayant de constater que beaucoup d etre humains ne se posent pas les bonnes questions de fond, les questions existencielles ou philosophiques, appelez ça comme vous voulez, et de constater qu’au lieu de cela, certains appliquent des regles sans se poser aucune question sur LE SENS de ce qu’ils font, à très long terme car s'enfermer dans une pratique n'a aucun sens. Elle mène au cloisonnement de l'humanité, c'est révoltant. Et n'oubliez pas, je suis croyant, et oui...